Теперь, когда вопрос, связанный с Арцахом, больше не стоит в повестке, между Арменией и Турцией начнут формироваться более тесные отношения: Армянский Патриарх Константинополя

Армянская община Стамбула — особая часть армянского народа, сумевшая после Геноцида армян выстроить жизнь в турецком обществе. Сегодня многие ее представители выступают за нормализацию отношений между двумя странами и открытие границ.

Об этом, а также о положении Армянской Апостольской Церкви в Армении и вызовах для общины в современной Турции в интервью Sputnik Армения рассказал Патриарх ААЦ в Константинополе, архиепископ Саак Машалян.

— Как вы оцениваете процесс урегулирования отношений между Арменией и Турцией?

— Армяне Турции всегда поддерживали нормализацию армяно-турецких отношений. Это естественно: ведь мы, стамбульские армяне, занимаем особое место в армянском мире — мы не из Арцаха, не из Армении и не из диаспоры. Мы — те, кто после Геноцида остался в Турции, сохранил общину, язык, национальные структуры, храмы и сумел найти общий язык с окружающим обществом.

Мы понимаем, что прошлое невозможно забыть, но и жить только им нельзя. История должна быть уроком, а не препятствием. Сегодняшние армяне и турки — уже не те, что сто лет назад. Благодаря этому осознанию мы сумели сохранить свою жизнь здесь.

Если говорить о нормализации, нужно учитывать контекст вековой вражды. Уже сам факт диалога о мире, открытии дорог, границ и возобновлении дипломатических отношений — большой шаг. Реалии изменились, и это открывает возможности для более тесных отношений.

Конечно, хотелось бы, чтобы процесс шел быстрее, но история государств и народов измеряется тысячелетиями. Одно очевидно — альтернативы миру нет. От дружбы выигрывают обе стороны, а ущерб от вражды также бывает взаимным.

— Есть ли готовность к примирению со стороны Турции?

— В турецком обществе такая готовность прослеживается. Растет интерес к книгам на турецком языке об Армянском вопросе, усиливается надежда на открытие дорог и восстановление связей. За последние 30 лет как минимум 200 тысяч армян приезжали по делам или в качестве туристов в Турцию, знакомясь с турками и убеждаясь, что с ними можно выстраивать отношения.

Местное правительство также проявляет определенную гибкость. К армянам из Армении здесь не относятся враждебно только потому, что они армяне. Постепенно турки лучше начинают понимать, кто такие армяне, а армяне — кто такие турки.

В Армении слово "турок" может прозвучать как оскорбление, а в Турции во время ссоры один человек может обидеть другого, назвав его "эрмени" (армянин). Пожилые давно привыкли к этому, но для молодых людей подобное особенно болезненно.

Чтобы искоренить такие стереотипы, нужно прожить десятилетия в атмосфере добрососедства и доверия. Это долгий путь, ведь веками идентичность обоих народов формировалась на вражде. Со временем процесс примирения должен выйти за рамки дипломатии и перейти на уровень гражданского общества, в сферу образования. Идеи дружбы и взаимопонимания необходимо формировать еще со школьной скамьи.

— Как вы оцениваете происходящее вокруг Армянской Апостольской Церкви и Эчмиадзина?

— После 44-дневной войны Армения переживает сложный политический период. Удар был настолько сильным, что он потряс все сферы жизни — государственные структуры, церковь, образование, партии и СМИ.

Это можно сравнить с сосудом, в который помещены сто черных и красных муравьев: пока они спокойны, все живут мирно, но стоит встряхнуть сосуд — и начинается хаос.

Так и в Армении: власть и оппозиция враждуют, не задумываясь о том, кто в действительности нанес удар, видя проблему только друг в друге. В этом контексте можно рассматривать и конфликт между правительством и Эчмиадзином. На мой взгляд, существует проблема неурегулированных прав. Возможно, в Конституции должно быть более четкое разграничение полномочий церкви и государства.

Мы молимся о скором разрешении этих вопросов. Ведь у нас есть только две святыни — Церковь и Армения. Для любого армянина больно наблюдать за происходящим. Исцеление придет тогда, когда обе стороны ясно определят свои роли.

— Какую роль сегодня играет Армянская Апостольская Церковь в жизни общины?

— В диаспоре церковь всегда была сердцем армянства. Как в утробе матери первым формируется сердце ребенка, так и в общине центром становится церковь, вокруг которой возникают гимназии, хоры и другие национальные структуры.

Константинопольская патриархия существует с 1461 года, со времен султана Мехмеда II. На протяжении веков патриархи были не только духовными, но и национальными лидерами. До сих пор Армянская Апостольская Церковь остается основой всех наших учреждений.

Этнические меньшинства в любой стране сталкиваются с трудностями. Но в Турции серьезных проблем по религиозному признаку у нас нет, церкви открыты. Стамбул — единственный город в мире, где действует около 50 армянских храмов: 33 апостольских, 12 католических и 4 евангельских.

Главный вызов сегодня — содержание 17 школ и обучение трех тысяч учеников. Мы сталкиваемся с финансовыми трудностями, а также с тем, что армяне рассредоточены, и объединить их усилия непросто. Но нерешаемых задач нет: община остается крепкой и по-прежнему является одним из важнейших центров армянской диаспоры.

— Какова численность армянской общины в Турции, и как она меняется?

— Сегодня в Турции проживает около 40–50 тысяч армян. К сожалению, численность общины сокращается: на одного новорожденного приходится трое умерших. Если тенденция сохранится, к 2050 году армян станет как минимум на 10 тысяч меньше.

Когда-то в стране действовало около 50 армянских школ, сейчас их осталось 17, и даже они с трудом набирают учеников.

Также сказывается общая миграционная тенденция: в поисках лучшей жизни на фоне экономического кризиса и безработицы из страны уезжают не только армяне, но и турки. Согласно опросам, 74% турецкой молодежи не видят будущего на родине, при этом для армянской молодежи ситуация еще сложнее.

В 2000-х годах в Турции проживало около 30 тысяч выходцев из Армении, однако после пандемии и войны в Арцахе большинство из них вернулось на родину. Сейчас в стране осталось лишь 5–6 тысяч.

Подробнее — на сайте первоисточника.